HR als Zukunftsarchitekt. Und was KI damit zu tun hat. - mit Maike July

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen zum Podcast.

00:00:05: Ja Klar.

00:00:05: Mein Name ist Stefan Berndt, ich bin nicht nur Experte für Personalmanagement und Führung sondern auch der HR-Architekt.

00:00:13: KI kann viel schneller rechnen als jeder Vorstand.

00:00:16: Aber was passiert eigentlich, wenn Entscheidungen plötzlich von Algorithmen vorbereitet werden?

00:00:20: Wer trägt dann die Verantwortung und was bedeutet das für echte Führung?

00:00:25: Genau darüber sprechen wir heute!

00:00:27: Mein heutiger Gast bewegt sich genau an dieser Schnittstelle zwischen Technologie-, Führungs- und HR- und Organisationsstrategie.

00:00:34: Seit mehr als zwanzig Jahren begleitet sie Unternehmen durch die Transformation vom Mittelstand bis hoch ins C-Level Machtverschiebungen, Entscheidungsdruck und kulturellen Wandel nicht nur aus der Theorie sondern auch aus der Praxis.

00:00:48: Als Business Angel und Sparringspartnerin für Führungsteams verbindet sie technologische Kompetenz mit einem klaren Blick auf Verantwortung und Struktur.

00:00:57: Wir sprechen über Klarheit, Einfluss und darüber warum KI eben kein IT-Thema ist sondern ein Führungsthema!

00:01:05: Und damit herzlich willkommen im Jagdklar-Podcast.

00:01:08: Michael Juli Michael, KI kann schneller rechnen als jeder Vorstand.

00:01:14: Aber kann sie auch besser entscheiden?

00:01:16: oder zeigt sich gerade jetzt erst wie schwach viele Führungssysteme wirklich sind?

00:01:23: Das ist eine sehr spannende Frage lieber Stefan!

00:01:28: Ja, also ich denke das ist unstrittig für alle die diesen Podcast hören mögen.

00:01:34: Dass KI schneller rechnen kann als wie sagen wir das normale oder das reguläre menschliche Gehör nicht.

00:01:40: Ich denke dass wissen wir mittlerweile alle und haben es zum Großteil auch schon selbst ausprobiert und und erfahren.

00:01:46: im wahrsten Sinne des Wortes Das ist dabei, will ich gleich im Moment bleiben.

00:01:52: Das ist auch die Stärke von KI, also Riesen-Datenmengen zu analysieren, bestimmte Muster zu erkennen.

00:02:00: Also schnelle Ergebnisse zu liefern.

00:02:05: das ist super und spielt sicherlich dem Vorstand oder wenn ich das weiterfassen darf den Führungskräften in die Hände weil ich muss da nicht mehr noch irgendwie mit fünf Exel-Tabellen angucken oder warten, bis mir irgendjemand mein Dashboard aufbereitet hat.

00:02:22: Und das ist ein Riesenvorteil von KI.

00:02:24: Was KI aber eben nicht kann, ist dass was uns Menschen auszeichnet zu fühlen wirklich komplexe Zusammenhänge sich zu erschließen Und eben das große Thema Empathie, also empathisch sein menschliche Interaktion etc.

00:02:46: Das ist von KI noch nicht möglich.

00:02:49: Also KI kann zwar lernen es gibt Modelle die lernen wie ein Mensch zu denken und mit annähernden Gefühle zu entwickeln.

00:02:57: da möchte ich jetzt aber nicht weiter darauf eingehen.

00:02:59: natürlich gibt es die irgendwo In der Forschung und der Wissenschaft, aber das was wir jetzt so im typischen Alltag in unserem beruflichen Alltag oder Alltag einsetzen.

00:03:11: Das sind ja nicht diese Art der KI-Tools Und insofern würde ich gerne davon sprechen zu sagen KI ist für mich eine Art Kointelligenz.

00:03:23: Mir gefällt das Wort ganz gut Und wenn ich mir dessen bewusst bin, dass das quasi meine Kuhintelligenz ist.

00:03:31: Also ich nutze KI für gewisse Automatisierungsschritte, für administrative Tätigkeiten sich repetitive Aufgaben

00:03:38: etc.,

00:03:39: et cetera und das bewusst die KI da einsetzen und auch bestimmte Bots usw.

00:03:44: Alles was es da so gibt, mir aber immer darüber im Klaren bin, nicht Fähigkeiten an die KI abgebe.

00:03:57: Also was ich sagen will, ist der Mensch oder ich als Führungskraft steuere die KI und die nicht.

00:04:04: die KI steuert

00:04:05: mich.".

00:04:06: Und das ist das, was... Ich glaube gerade dass es so ein bisschen wieder sich umschiftet.

00:04:12: aber am Anfang als die KI-Tools modern wurden also Anfang meine ich auch gerade im letzten Jahr nur so der halb kam und verstärkt jetzt eben auch in unternehmen eingesetzt wird.

00:04:24: also nicht jetzt nur im call center oder im recruiting sondern.

00:04:30: Weitestgehend auch in anderen in anderen bereichen für andere aufgaben.

00:04:35: da haben die.

00:04:42: Ein Teil der menschen hat gehört wie cool ist das denn?

00:04:45: ich geb quasi Komplett delegier quasi das Aufgabenpaket an die KI, übernehme das Ergebnis und arbeite damit weiter oder kommuniziere das weiter an meine Führungsebene oder an mein Team.

00:05:02: Und da liegt das große Risiko aus meiner Sicht, dass man sagt okay, die KI hat gerechnet.

00:05:10: Die KI hat Ergebnisse geliefert und die nehme ich Ich muss mit auf jeden Fall, und das ist egal ob ich einen mini prompt in chat GPT schreibe oder mir sonst irgendwelche großen Datenkolonnen auswerten lasse.

00:05:24: Und Reports generieren lasse!

00:05:26: Ich muss mir diese Informationen die die KI liefert, die Ergebnisse immer anschauen und kritisch hinterfragen.

00:05:33: Das ist unfassbar wichtig aus meiner Sicht.

00:05:37: Da ist so mein Eindruck dass in der ersten euphorischen Welle Man gesagt hat, oh mein toll.

00:05:45: Ich lass es los und dann kommt irgendwas wieder und dann schmeiß ich das woanders in den Garten rein und kümmere mich nicht weiter.

00:05:53: also ich bin nicht mehr verantwortlich dafür und das ist das was ich sagen will.

00:05:58: Wir sind nach wie vor als Menschen Egal jetzt, in welcher Form ich AKI nutze und dem speziellen Anführungskräfte.

00:06:05: Und nochmal spezieller die Vorstände- und Geschäftsführungen dafür verantwortlich, da sehr bewusst mit den Ergebnissen umzugehen und eben besonders gut zu

00:06:19: kommunizieren.".

00:06:23: Ja, ich glaube das ist der Casus knacklos Maike, ne?

00:06:26: Ich glaube diese Nutzung der AI als technologisches Tool ist es eine Aber das wirklich in seine Ergebnisse mit Einfließen zu lassen und dann sozusagen sein eigenes Hirn nochmal drüber laufen zu lassen.

00:06:40: Ich glaube, diesen Mechanismus den haben... Und ich musste gerade echt ein bisschen schmunzeln.

00:06:45: dazu gesagt hast du erste euphorische Welle!

00:06:47: Und ich habe gedacht man hab' ich denn das erste Mal eine freundliche Fettibitie reingeknallt und mir dann irgendwas rausgeben lassen.

00:06:55: aber ich war von Anfang an auch so.

00:06:57: Man muss sich ja mit dem Thema so ein bisschen in den Grundlagen beschäftigen und muss auch verstehen, wie durch die LLMs dann auch architektonisch funktionieren.

00:07:06: Und wie intelligent dann die künstliche Intelligenz wirklich ist?

00:07:10: Da hatte ich vor... Ein paar Monate einen wahnsinnig spannenden Austausch auch mit dem Daniel Mühlbauer, der auch das wirklich witzige daran ist ja dass die künstliche Intelligenz gar nicht intelligent ist sondern dass wir sie einfach intelligent machen können.

00:07:24: So und jetzt diese Nutzung und das auch in unseren Führungskontext rein zu basteln Das ist eine riesen Herausforderung.

00:07:32: und dieses Copy-Paste spielen, das hat noch nie wirklich funktioniert Auch ohne KI und auch ohne diese Geschwindigkeit dahinter.

00:07:41: Was würdest du sagen, Maike?

00:07:42: Auch aus deinem Erfahrungsschatz heraus.

00:07:44: Welche Rolle hat Führung denn dann konkret in diesem Zeitalter?

00:07:51: Also grundsätzlich kommen sofort auf den Teil deiner Frage in diesem zeitalter.

00:07:55: aber für mich ist Grundsätzlich Führungen und zwar eine gute Führerung essentiell.

00:08:03: Und wenn ich sage Führern meine nicht was man so allgemein vielleicht vor allem im deutschen Umfeld so versteht.

00:08:10: Ah ja, das ist eine Führungskraft!

00:08:12: Der ist halt Manager oder die ist halt managerin und dann managt sie steuert ihr Team.

00:08:17: Sondern ich verstehe das wirklich was man in einem angloamerikanischen Raum sagt Leadership.

00:08:23: Und eben leadership ist weit mehr als das reine Management.

00:08:27: Da ist das management oder die Steuerung ein Teil.

00:08:32: Also leadership heißt für mich eben, dass ich wirklich verantwortlich bin für mein Team oder für meinen Umfeld.

00:08:41: Dass sich die Menschen ernst nehmen, Wertschätze vordere und fördere und auch entwickle – und nicht nur weil HR sagt wir brauchen jetzt einen Entwicklungsplan für dein Team oder diesen Mitarbeitenden, sondern dass es aus der Führungskraft, aus dem Lieder selber schon ein persönlicher Anspruch ist das Beste aus sich selbst herauszuholen und das Beste aus den Menschen oder aus der Abteilung aus dem Team herausholen.

00:09:09: Das ist so grundsätzlich mein Verständnis von Führung, was ich auch in den Unternehmen, denen ich gearbeitet habe versucht habe, nicht nur zu leben sondern auch die Führungskräfte dahin zu entwickeln.

00:09:21: Und jetzt komme ich zur Frage heute.

00:09:25: Es ist heute meines Erachtens noch viel wichtiger ein sehr guter Lieder oder eine sehr gute Liederin zu sein.

00:09:33: Was das im Einzelnen bedeutet, kann ich gleich gerne noch darauf eingehen.

00:09:38: Weil durch die geopolitische Situationen der wir uns seit ein paar Jahren befinden und ich meine jetzt nicht gerade die aktuellen Tätigkeiten sondern grundsätzlich also die Katja Berliner hat das mal schön auf den Punkt gebracht in dem Vortrag Die Dame die immer diese Tortendiagramme macht in der Zeitkolumne.

00:10:00: Sie hat gesagt Wir befinden uns nicht mehr In der Krise kommt wieder eine gewisse Normalzustand und dann kommt die nächste Krise, sondern wir befinden uns seit Jahren schon in einer sogenannten Dauerkrise.

00:10:10: Also was das für uns auch psychologisch bedeutet als Menschen ist?

00:10:15: Wir sind ja gar nicht dafür wirklich ausgelegt, in einem Dauerkrisenmodus permanent zu performen, uns zurechtzufinden etc... Das heißt, das haben wir sowieso schon.

00:10:26: Und dann kommt jetzt noch KI mit dieser wahnsinnigen Geschwindigkeit dazu ... Die Informationen die auf uns einprasseln nicht nur im Job sondern ich sag mal überall... Die sind gigantisch und wir haben Schwierigkeiten als menschliche Wesen also zumindest kann ich das von mir behaupten und die Menschen die ich hier so in meinem Umfeld erlebe damit überhaupt Schritt halten zu können.

00:10:51: Also wir sind förmlich Wir laufen immer hinterher, zum Thema Führung zurück.

00:10:55: Das heißt ich als Führungskraft bin ja genau auch in dieser Situation wie alle anderen und habe aber als Fährungskraft so eine Adleuchtturmfunktion.

00:11:06: das heißt also meinen Mitarbeitenden Sicherheit zu geben oder zumindestens das Gefühl von Sicherheit gesehen werden dass sie verstanden werden.

00:11:22: Das heißt ich habe so eine, wie soll ich das sagen?

00:11:27: Doppelte Funktion oder doppeltem Druck.

00:11:30: Das Eine ist Ich selber als Individuum darf mich zurechtfinden in diesem Dauerkrisen-Modus mit diesem overwhelming Informationen permanent muss liefern und Leistung bringen soll mich jetzt mit KI noch fit machen, soll auch noch meine Mitarbeitenden ermuntern sich mit KI-Fit zu machen.

00:11:49: Und in diesen ganzen unsicheren Zeiten bin ich jetzt auch der Anker oder der Leuchtturm für meine Mitarbeiterin oder eben auch für die Führungsetage oben.

00:11:57: drüber ist egal kann man kannst du nehmen wie du möchtest von den Situationen also und das ist jetzt nur mal ganz kurz ja angerissen.

00:12:05: das heißt was die Föhrungskräfte heutzutage was von denen erwartet wird und was sie leisten müssen ist sehr, sehr viel mehr als das was vielleicht noch vor fünf oder ich sag mal zehn Jahren erwartet wurde von der Führungskraft.

00:12:24: Was ich aber beobachte und ich weiß nicht wie du das siehst dass es viele Führungskräfte noch gibt die in noch sagen wir in diesen ihre alten Führungen Stile und Muster nach wie vor anwenden also stichwort gerne wieder ins Micromanagement zurückfallen, lieber nicht so klar kommunizieren.

00:12:48: Lass uns mal lieber ein bisschen wahrgebleiben.

00:12:51: und ein gutes Beispiel ist einer von meinen letzten bei den letzten eines meiner letzten Unternehmen für das ich als Personalleiterin gearbeitet habe.

00:13:02: die sind aufgekauft worden Und das Ganze ist Ende letzten Jahres passiert Und die Mitarbeitenden haben es von der Presse erfahren.

00:13:17: Es ist genau über die Weihnachtstage passiert, da wird es vielleicht gute Gründe für gegeben haben irgendwelche Liegegeschichten und so weiter.

00:13:25: Aber Fakt ist Die ersten Mitarbeiter haben sie eben nicht erfahren vom Unternehmen Von der Unternehmenskommunikation von den Führungskräften Sondern die haben ich weiß nicht mehr wo das irgendeine Börsen Nachricht oder was Ist das?

00:13:38: ist das kund getan worden und mehr brauche ich dazu wohl nicht sagen.

00:13:41: Ich glaube, dass kann jeder nachvollziehen.

00:13:43: was dann für ein lauffeuer entstanden ist Und das hat natürlich die mitarbeiter Völlig aus der bahn gerissen.

00:13:51: zum thema psychologische sicherheit Das war natürlich eine kleine bombe etwas als eine klein in ne bombe die quasi geplatzt ist.

00:13:59: Also was ich damit sagen möchte is Fehler passieren natürlich immer aber das ist was Leck locker hätte vermieden werden können.

00:14:09: Und jetzt fängt man eben an, also seit Anfang des Jahres die Scherben versuchen zu wieder einzusammeln und zu kitten.

00:14:19: Das ist natürlich immer Wahnsinnsaufwand und wenn die Menschen einmal erschüttert waren und das Vertrauen erschüttern wurde, kannst du das nicht einfach innerhalb von paar Wochen oder Monaten wieder kitten?

00:14:33: Also auf deine Frage, Maike.

00:14:36: Was ich da beobachte ist... Ja doch, also ich bin mir manchmal gar nicht sicher ob Führungskräfte wirklich verstanden haben warum sie den ganzen Tag Führungskraft genannt werden.

00:14:46: Das heißt diese Basics was sind eigentlich meine Aufgaben als Führers Kraft?

00:14:50: Ich glaube da fängt es manchmal schon an und dann gibt es halt verschiedene Stile die passen auf verschiedene Situation.

00:14:57: aber ich glaube es fängt schon damit an und du hast das schon ganz gut auf einen Punkt gebracht wir sprechen ja nicht von Management sondern bin klarer Befürworter zu sagen, man manage Prozesse aber keine Menschen.

00:15:09: Deswegen finde ich auch... Ich habe es selber studiert, aber Personalmanagement ist eigentlich die falsche Begrifflichkeit, ne?

00:15:16: Weil Menschen lassen sich nicht... Wir sind ja auch nicht im Zirkus und in der Manege und machen da die ganze Zeit irgendwie Augsburger Puppenkiste oder so ein Wahnsinn sondern du hast es gesagt das ist Leadership und das ist dann mit einer Vorbildrolle verknüpft.

00:15:30: Und bei den meisten ist es aber nicht leadership, sondern leadership.

00:15:34: Weil sie nicht verstanden

00:15:35: haben.

00:15:37: Weil Sie wirklich nicht verstanden haben was der... Inkrementelle Unterschied zwischen Management und Leadership ist.

00:15:43: Und das was wir in Führungskräfte Seminaren immer oder häufig sehen, sind dann wirklich irgendwelche Managementmethodiken.

00:15:50: und dann bist du wie Du gesagt hast schnell bei diesem Muster Micro-Management.

00:15:54: es gibt Mitarbeiter die finden das wirklich gut wenn sie eine To-Do Liste haben und Du gehst als Führungskraft hinterher Die und die Punkte vielleicht heute noch, dann ist das okay.

00:16:04: Die allermeisten Menschen sehen sich aber nicht danach.

00:16:07: Und alleine diese Empathie mitzubringen, ist glaube ich der Schlüssel im Bereich LeaderShip.

00:16:13: Aber wo siehst du Maike um da die Frage nochmal zurück zu bounzen?

00:16:17: Was ist denn jetzt tatsächlich?

00:16:19: und wir sind im Jahr zwanzig sechsundzwanzig kurz vor Ostern.

00:16:22: bei der Aufnahme Ist der Hebel eher in der KI zu sehen oder eher beim Thema Führung.

00:16:29: Was hat die größere Wirkung am Ende des Tages?

00:16:32: Also für mich ganz klar natürlich die Führungen, also sprich der Mensch!

00:16:36: Die Führungskraft oder der oder die Liederin.

00:16:40: und jetzt wirst du sagen ja Meike brauchen denn die Lieder heute?

00:16:46: brauchen sie dann andere Qualitäten in der Führing?

00:16:50: Ich würde sagen nein ich hätte mir gewünscht dass die Empathie aktives zuhören, das gegenüber Ernst nehmen und wirklich zuhörn.

00:17:01: Und nicht zwei Worte hören und schon die Lösung parat haben.

00:17:05: Dass das Elemente sind, die die Führungskräfte schon immer mitgebracht haben.

00:17:10: Es gibt ja sehr positive Beispiele auch für solche.

00:17:15: aber in diesen also noch mal zurück in diesen Zeiten wo wir die extrem von Unsicherheit geprägt sind und das wird sich meines Erachtens auch nicht in den nächsten Jahren großartig ändern, sondern diese Dynamik, in der wir uns befinden, die dreht höchstens noch schneller.

00:17:30: Obwohl ich mir selber gar nicht vorstellen kann wie das gehen soll.

00:17:34: aber darauf deutet ja alles hin.

00:17:39: Das heißt, als Führungskraft kann ich auch nicht mehr alles wissen.

00:17:42: Das ist ja auch noch so ein alter Glauben nach dem Motto Ich bin Führungskraft und Chef oder Chefin Und ich bin schlauer als mein gesamtes Team.

00:17:49: was für'n Quatsch.

00:17:51: Also ich suche mir die Experten und Expertinnen in meinem Team und dann Liede ich die.

00:17:57: und zu einem tollen gemeinsamen Ergebnis respektive Zu einem guten Ergebnis für das Unternehmen.

00:18:02: also heißt Die die Leadership heute hat Aus meiner Sicht ganz viel Coaching-Elemente, die zu berücksichtigen sind.

00:18:14: Das heißt jetzt nicht... Jetzt kommt im Zweifel ein Aufschrei.

00:18:17: Ja wie?

00:18:17: Jetzt soll die Führungskraft auch noch Coach

00:18:19: werden?!

00:18:20: Nein!

00:18:21: Das ist damit überhaupt nicht gemeint.

00:18:24: Aber es ist wie dieses... Ich sage das gerade schon mal aktive Zuhören oder den anderen erstmal wahrnehmen, wenn er in den Raum kommt.

00:18:32: Oder bevor man ein Gespräch eröffnet.

00:18:35: Also mal zu sehen wie geht es der Person?

00:18:39: Kommt die jetzt zum Beispiel mit einem glücklichen Gesicht rein und setzt sich bei mir an den runden Besprechungstisch?

00:18:44: Oder ist sie eher bedrückt?

00:18:47: Und da so ein bisschen den Raum auch geben und das Gefühl über das Gefühl geben... Ich darf hier ankommen und ich fühle mich äußern Und das meine ich so zum Beispiel, um das jetzt mal zwei oder drei Beispiele zu bringen.

00:19:04: Was ich mit Coaching-Elementen meine und eben nicht – das habe ich auch sehr häufig erlebt – direkt die Lösung parat haben?

00:19:11: Oder wie hast du noch keine Idee?

00:19:15: Ja dann macht das doch so und so!

00:19:17: Das haben wir letztes Jahr oder vor zwei Jahren schon so gemacht.

00:19:21: Aber das ist vielleicht gar nicht das Thema.

00:19:22: Die Person ist nicht da wegen der Lösung oder der nicht, vermeintlich nicht vorhandenen Lösungen sondern keine Ahnung weil zu Hause familiär irgendwas passiert ist und dass gerade im Hintergrund dieser Person unfassbar viel Druck aufbaut was sich logischerweise auf das Arbeitsumfeld und den Job und die, das Engagement etc.

00:19:43: auswählt.

00:19:43: Und jetzt kommen wir wieder.

00:19:44: Vielleicht kann ich dann die Bogen schlagen.

00:19:47: Das Ist eben Menschsein unter anderem.

00:19:52: Und das würde ich von einem Lieder, einer Liederin eben erwarten nicht alles zu verstehen aber dass, ich sag mal, das Fühlen und das Mitzufühlen, das Mitzuemfinden und dem eben dann Raum zu geben.

00:20:05: Ja.

00:20:05: Das kann die KI nicht!

00:20:09: Ich bin gespannt ob die KI das irgendwann einmal kann.

00:20:14: Ich hoffe es inständig nicht.

00:20:16: Ich glaube auch nicht, dass es so nah an die menschliche Empathie rankommt wie manche andere Experten vielleicht jetzt sagen würden.

00:20:23: ganz ausgeschlossen ist das nie während auf jeden Fall irgendwann mal erfahren.

00:20:28: aber bis es da soweit kommt Geht noch so viel Wasser den Reihen oder den Neckar hier in Mannheim hinunter.

00:20:35: Das werden wir wahrscheinlich alle gar nicht mehr so richtig erleben, wobei die Geschwindigkeit in der das Thema künstliche Intelligenz jetzt in den Arbeitsalter rein schwappt ist schon enorm und da gilt es halt aus Führungsperspektive zumindest mal eine Antwort zu haben.

00:20:51: Und ich bin voll und ganz bei dir, es braucht nicht direkt immer die perfekte Lösung, ne?

00:20:57: Manchmal brauchen sie einfach einen gewissen Lösungsraum den man glaube ich öffnen muss um da auch ein bisschen architektonisch zu sprechen als HR-Architekt nicht zu sagen okay lass uns doch mal schauen in welchen Raum gehen wir denn jetzt.

00:21:09: also zumindest gedanklich gesprochen und lasst uns mal diese Aufgabe gemeinsam lösen ob mit oder ohne KI.

00:21:15: aber so würde ich da immer herangehen.

00:21:18: Jetzt sind wir beide, MyKids zum Ende der heutigen Episode.

00:21:21: Wir sind beides Personalerinnen!

00:21:23: So du hast Personalwesen gemacht bzw warst den Head of HR-Rollen ich auch.

00:21:28: Welche Rolle spielen wir denn jetzt als Zukunftsarchitekt in diesem ganzen Wahnsinn?

00:21:35: Du meinst jetzt als Personaler oder ein bisschen Head HR grundsätzlich und damit natürlich auch die, der Head of HR spielt aus meiner Sicht eine ganz, ganz wichtige Rolle.

00:21:48: Und zwar wie du schon saß als Architekt, Architektin oder ich würde sogar sagen Zukunftsmitgestalterin oder Mitgestalter.

00:21:58: Und das ist ein Stück weit möglicherweise für viele Personaler, Personalerin auch ne neue, ne neue Rolle und ne neue Verantwortung.

00:22:05: also dieses Weg von diesem Administrativen hin zu diesem Transactional würde man im Englischen sagen, weg von diesem Reintransactional hin zu diesen Transformational Aufgaben.

00:22:20: Und die gerade bei Einführung jetzt von KI und KI ist ja nicht ein Projekt so wie früher oder wie vor kurzem egal wann.

00:22:28: ich fühle jetzt einen ERP System ein und dann ist das quasi ein IT-Projekt.

00:22:34: da mache ich noch ein bisschen Change usw.

00:22:36: Sondern wenn ich KI einführe in einem Unternehmen dann ist das ein riesiges Transformationsprojekt.

00:22:44: Und es spielt keine Rolle, ob das nur die KI-Anführung fürs Recruiting im Rekruting-Prozess ist oder ob ich sage Im Procurement in der Beschaffung mache jetzt KI und wenn ich mich als Unternehmen KI einsetzen möchte und zwar sinnvoll und effizient, dann brauche ich dazu eine Strategie.

00:23:03: Diese Strategie wird von der Geschäftsführung mitentwickelt oder gebildet Und da gehört für mich HR, Havis Seat at the Table.

00:23:15: HR gehört auf jeden Fall ins Topmanagement und in die Geschäftsführung damit rein und hat da einen echten Anglizismen aber ist im Driverseed ganz klar.

00:23:30: Ja, ansonsten lässt sich das auch nicht wirklich gestalten.

00:23:33: Also ich kenne auch viele Personaler in die sich fürchterlich darüber ärgern und aufregen und so ein bisschen in dieser Opferrolle verfallen dass sie halt ständig nur irgendwelche administrativen Themen wuppen müssen und gar nicht so wirklich in die mehr reagieren als agieren.

00:23:49: Das ist ja immer irgendwie ein Reizreaktionsspielchen was da einem Unternehmen passiert so ganz grundsätzlich.

00:23:55: Aber tatsächlich braucht es ja einen gewissen Mut und auch eine Zuversicht zu sagen, so wir kümmern uns jetzt um diese Strategie.

00:24:02: Dafür braucht das ja dann auch gewisse Kompetenzen im HR Bereich.

00:24:06: dafür muss ich in dieser Schnittstelle, so habe ich's auch letztes Jahr im November genannt, Schnittstellen zwischen Mensch und Maschine muss sich diesen Gestaltungsspielraum der glaube ich immer noch da ist beim Thema KI und Führung den muss ich ja auch irgendwie Füllen mit dem, was ich tue.

00:24:24: Hast du da zum Ende der heutigen Episode für Personalerinnen die jetzt hier zuhören so einen Tipp?

00:24:30: So eine Idee was sie direkt umsetzen können um ein Stück näher an diesen Tisch zu kommen und mitgestalten zu können?

00:24:39: Meinst du jetzt ein KI-Tipp?

00:24:40: Also ich,

00:24:43: was ... Was ein Personaler für sich, wenn er das jetzt hört, denkt sich ja.

00:24:46: Das unterschreibe ich alles, was Maike und Stefan da sagen.

00:24:49: Aber ich möchte jetzt in die Handlung kommen!

00:24:51: Ich möchte etwas umsetzen.

00:24:52: Ich möchte jetzt was machen als Agealler, was ich sonst so nicht gemacht habe.

00:24:56: Was würdest Du da empfehlen?

00:24:59: Ja, sich erstmal mit dem Thema KI beschäftigen.

00:25:02: Das heißt jetzt nicht dass ich da meine Wochenenden versinken muss, mit Recherche über KI oder irgendwelche Tools einsteigen kann man natürlich machen wenn man das möchte.

00:25:13: So mache ich das nicht sondern sich grundsätzlich erstmal für die Denke was dahinter steht nur offen zu sein und zu gucken.

00:25:23: okay es gibt was weiß ich hunderte von Tools.

00:25:26: Ich kenne auch nicht alle aber einfach mal so ein bisschen spielerisch mit dem spielerschen Element daran zu gehen was ich persönlich eine schöne Sache finde, ist man kann ja dann für sein HR-Team auch sagen die das Team mitnehmen und sagen hier guckt ihr euch doch mal um.

00:25:42: Was weiß ich?

00:25:42: Was es zum Thema, was sich nicht verschiedenste LLMs gibt oder bestimmte Tools Coaching Tools zum Beispiel Und macht euch mal ein bisschen schlau.

00:25:56: und dann im nächsten Team Meeting, was wir haben, dann präsentiert jeder Mal für zwei drei Minuten ein Tool oder irgendeine Information, um die man sich gekümmert hat.

00:26:07: Oder die man recherchiert hat.

00:26:08: So dass ich quasi mein Team als eine kleine lernende Organisation habe und mir ist es halt persönlich wichtig eben diese spielerische Element dabei also so das ein Stück weit Spaß dabei ist und nicht nach dem Modus muss das und das Ergebnis am Ende dabei rauskommen.

00:26:29: Und dann den das Gespräch suchen mit dem Geschäftsführer, mit der Geschäftsführung.

00:26:36: Und zwar eben wie sieht die Geschäftsstrategie aus?

00:26:40: Das bietet sich ja meistens spätestens im Herbst an so kenne ich das zumindest dass man September-October da diese Strategiemietings hat.

00:26:48: also das heißt ich kann jetzt schon anfangen mir zu überlegen ok wo stehen wir jetzt?

00:26:52: was ist die Richtung des Unternehmens.

00:26:54: wo wollen wir hin und gehen?

00:26:57: Überlege mir schon mal, wo würde das Sinn machen?

00:27:00: Also Stichwort beispielsweise.

00:27:03: Es gibt Unternehmen die bleiben bei ihren klassischen Geschäftsmodellen und ändern überhaupt nichts und haben dann quasi parallel dazu dass es das gleiche Unternehmen machen dann ein... Ein KI-gesteuertes Geschäftsmodell wird aufgebaut, das führt jetzt hier glaube ich zu weiter die ganzen Elemente aufzuzeigen.

00:27:25: Aber was ich meine ist und das meinig mit Strategie und da ist es gut wenn der Personaler die Personalerin eben mithreden kann und Ideen miteinbringen kann?

00:27:37: Und was dann wiederum implizit für die Organisation, für die Prozesse, für Struktur und selbstverständlich für die Menschen bedeutet?

00:27:46: Ja, sehr praxisorientierter Tipp zum Ende der Episode.

00:27:49: Vielen Dank dafür!

00:27:50: Ich glaube da haben wir einiges jetzt gehabt in der knappen halben Stunde.

00:27:54: Michael wie könnten das Thema noch weiter drillen?

00:27:56: Da hast du vollkommen recht.

00:27:58: aber tatsächlich bleiben war ja klar typisch bei unter einer halben stunde dass es für die leute auch snackable bleibt.

00:28:05: ich glaube das thema wird uns Die nächsten Jahre weiterhin begleiten so in diesem Dauerkrisenmodus.

00:28:12: Das wird wahrscheinlich die, ja es ist das wahrscheinlichste Szenario.

00:28:16: wenn man sich geopolitisch ein bisschen versucht auch zu informieren und das versucht irgendwie auch in seinen Kopf reinzubekommen dann wird das wahrscheinlich so sein dass uns das die nächsten Jahre wenn nicht sogar Jahrzehnte sogar noch begleitet wird.

00:28:34: Normalität in diesem Krisenmodus auch haben, ob jetzt mit oder ohne KI.

00:28:39: wo ich total bei dir bin und was sich ja auch nur doppelt und dreifach unterstreichen kann ist.

00:28:44: Führung wird der Hebel sein noch viel stärker als jede KI.

00:28:49: davon bin ich maximal überzeugt.

00:28:51: und wenn man diese Welten... Und du hast das Co-Intelligenz genannt, das fand ich sehr stark Wenn man das miteinander verbindet Ich glaube dann kann nicht großartig etwas passieren.

00:29:03: Ja und zum Abschluss, wenn ich das noch sein darf eben offen bleiben.

00:29:06: Einfach nicht vor schnell Urteilen sondern wirklich mit einem offenen Blick da erst mal drauf zugehen und sowohl auf die KI, auf die Möglichkeiten und ja ist auszuprobieren.

00:29:21: Absolut!

00:29:22: Danke dir liebe Maike für das Gespräch, für das Interview und hoffentlich auch bald wieder.

00:29:27: danke daraus.

00:29:28: Ich danke

00:29:28: dir lieber Stefan hat mich sehr gefreut.

00:29:30: tschüss

00:29:32: Ciao!

00:30:02: Würde ich das genauso entscheiden auch ohne KI?

00:30:05: Wenn du diese drei Fragen in zwei Minuten nicht sauber beantworten kannst, dann hast du kein Ergebnis sondern nur eine gut verpackte Vermutung.

00:30:14: Gefährlich!

00:30:15: KI kann ein starker Unterstützer sein aber Führung heißt Verantwortung zu übernehmen und nicht abzugeben.

00:30:23: also nutze KI als Kointelligenz Aber bleibt Du derjenige der entscheidet.

00:30:30: Das war eine weitere Episode im Ja-Klar-Podcast.

00:30:34: Der Podcast für alle, die Organisationen wirklich besser machen wollen!

00:30:38: Denn Wissen über gute Führung klare Kommunikation und gesunde Zusammenarbeit gibt es genug.

00:30:43: Entscheidend ist was wir daraus machen.

00:30:46: Wenn dir die Folge gefallen hat lasst gerne eine Bewertung da.

00:30:49: Die Links dazu findest du in den Show Notes.

00:30:52: Wir hören uns nächsten Donnerstag wieder Und jetzt viel Freude beim Umsetzen.