KI verantwortungsvoll und anschlussfähig einsetzen. - mit Julia Tammeveski

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen zum Podcast.

00:00:05: Ja klar, mein Name ist Stefan Berndt und ich bin nicht nur Experte für Personalmanagement und Führung sondern auch der HR-Architekt.

00:00:13: KI ist gerade überall aber die entscheidende Frage wird viel zu selten gestellt was macht das?

00:00:18: eigentlich mit uns als Menschen.

00:00:20: Mit unserer Entscheidungsfähigkeit, mit Vertrauen und Zusammenarbeit!

00:00:24: Mein heutiger Gast bewegt sich genau an dieser Schnittstelle zwischen Technologie, Verhalten und Organisationen.

00:00:31: Sie beschäftigt sich nicht damit wie KI den Menschen ersetzt sondern wie sie ihn besser macht.

00:00:36: Als Expertin für Human Centered AI begleitet die Unternehmen dabei, KI nicht als IT-Projekt zu denken, sondern als echten kulturellen Wandel.

00:00:45: Ein zentraler Ansatz dabei, Ihr Human Balance-Modell.

00:00:48: Ein Modell das zeigt wie Technologie Mensch Entscheidungsprozesse und Vertrauen zusammenspielen müssen damit KI in Organisationen wirklich funktioniert.

00:00:57: Mit Ihrem Hintergrund in HR, Konsalting & Lernarchitektur bringt sie genau die Perspektive mit, die es jetzt braucht weg von Tooldiskussion hin zu echter Transformation Und genau darüber sprechen wir heute.

00:01:10: Herzlich Willkommen im Jaguar Podcast.

00:01:12: Julia Tameveski Julia, Hand aufs Herz.

00:01:16: Ist es nicht bequem KI als IT-Projekt oder Kosten senkungshebel zu frame'n damit sich Führung und HR weiter um Kultur Sonntagsreden kümmern können während Algorithmen längst Entscheidungen vorbereiten die wir offiziell noch menschlich nennen?

00:01:37: Hallo Stefan ja ich sehe du hast da viel reingeparkt das tatsächlich Einiges in diesem Satz vorhanden und ich würde mir vorschlagen, wir gehen das ganze mal Schritt für Schritt durch.

00:01:51: Zu dem Thema bequem KI und KI anführen macht man das bequeme?

00:01:58: Ich glaube gar nicht mehr.

00:02:00: so sehr aus meiner Erfahrung heraus jetzt mit den Unternehmen die ich gearbeitet habe es sind ja schon einige gewesen und ich sehe immer wo die eben stehen mit ihrer KI-Reise oder wo sie eben auch noch nicht stehen.

00:02:13: Und ich würde das, glaube ich gar nicht so sehr als Bequemlichkeit bezeichnen sondern oftmals ist es einfach ja sind es mangelnde Kenntnisse und Erfahrungen wie man tatsächlich ein KI Projekt oder KI im Unternehmen ausrollen weil das ist auch einfach schon ein recht komplexes Thema und ... oftmals hat man so die Idee von, ja da gibt es so einen ChatGPT oder so large language Modelle.

00:02:45: Und das muss man irgendwie technologisch lösen.

00:02:50: Das ist dann der Großteil des Projektes.

00:02:53: In der Realität sieht's aber anders aus, da kommen halt ganz viele Komponenten dazu.

00:02:58: Und deshalb glaube ich, äh, ja... Es ist glaub ich nicht so sehr Bequemlichkeit sondern dem geschuldet, dass das Thema einfach an sich komplex ist und halt verschiedene Ecken und Kanten auch insofern hat.

00:03:13: Glaube ich genau!

00:03:15: Und ja Beispiel nochmal vielleicht... Ich beschäftige mich viel seit diesem Jahr mit ein bisschen anderen Themen als dieser reintechnologischen Seite von KI.

00:03:28: Klar, das bediene ich auch.

00:03:30: aber ich habe jetzt so im letzten Jahr vor allem festgestellt.

00:03:33: das andere Punkt, dass es andere Punkte gibt.

00:03:37: Die ich zum einen noch um einige spannender finde um ehrlich zu sein und zum anderen dich auch für sehr relevant halte.

00:03:45: und das letzte Jahr habe ich so viel mitgenommen aus Unternehmen die sich mit KI beschäftigen wollen.

00:03:53: Dass diese menschliche Komponente eigentlich Wie integriere ich das ganze gut mit dem Menschen, also Mensch und Maschine.

00:04:03: Und eben nicht Verdrängung durch Maschine wie integriert das eigentlich gut?

00:04:09: Ich sehe gerade jetzt auch dieses Jahr viel Entwicklung in dem Bereich dass sich Unternehmen fragen, dass man sich allgemein auch fragt Jetzt sind wir so an der Stelle Da passiert ganz viel technologisch jeden Tag und das ist natürlich auch super spannend und relevant und wichtig.

00:04:29: Aber jetzt kommt so ein bisschen diese menschliche Komponente mit ins Spiel.

00:04:33: also ein Beispiel du kennst sicherlich den Fall kleiner schwedischer Zahlungsanbieter, die waren ja schon sehr stark Vorreiter im Bereich KI.

00:04:43: Also einen Unternehmen was eigentlich sehr sage ich mal Richtung First Mover gegangen ist was das anbelangte?

00:04:50: Und die haben relativ früh schon mit KI angefangen und zum Beispiel im Bereich Kundenservice, was ja so ein klassischer Use Case auch für KI ist.

00:05:01: Und haben da sehr viel versucht menschliche Intelligenz durch künstliche Intelligenz zu ersetzen sag ich jetzt mal.

00:05:10: also haben auch viele Layoffs gemacht z.B.

00:05:14: Da sieht man dass sie jetzt zurückgegangen sind kürzlich und gemerkt haben, im Moment so ganz funktioniert das irgendwie nicht.

00:05:24: Und hier da gibt es doch wieder Kundenservice-Mitarbeiter.

00:05:29: Was ich damit irgendwie sagen will ist... Ich glaube dass es gerade aktuell so nehme ich das war eine große Wahrnehmung und auch ein großes Bewusstsein dafür gibt, dass da halt noch mehr dahinter steckt als dieses reine technologische KI getrieben, sozusagen.

00:05:48: Und ich glaube da kann man halt noch sehr viel machen in die Richtung.

00:05:53: so nehme ich das zumindest wahr und meine Arbeit genau.

00:05:58: Das nämlich auch war und jetzt ist für mich tatsächlich persönlich auch diese technologischen Komponente dahinter tatsächlich Ich will nicht sagen zweitrangig oder sekundär oder sowas.

00:06:11: Aber für mich steht natürlich auch dieses menschliche definitiv im Mittelpunkt ohne jetzt zu sehr diese Floskeln, Mensch steht im Mittelpunkt zu sehr irgendwie in den Mittelpunkten zurück können.

00:06:24: aber am Ende des Tages wird es wahrscheinlich dann und da bin ich auf deine Perspektive gespannt und wir Unternehmen das jetzt schon umsetzen.

00:06:31: Am Ende des Tages wird es ja wahrscheinlich eine Kombination sein.

00:06:35: also wie interagieren menschen und maschine denn zusammen?

00:06:38: das war es ja in der vergangenheit bei anderen revolutionen auch durchaus der fall ohne dass jetzt irgendwie in den vergleich ziehen zu wollen.

00:06:47: also nicht falsch verstehen bitte aber.

00:06:49: Es geht ja du hast es gerade auch so formuliert nicht um verdrängung, aber das ist im grund genommen was kleiner als use case durchgezogen hat.

00:06:57: die haben menschliche arbeitskraft und damit kosten.

00:07:01: auf der pnl haben sie halt verdrängt.

00:07:04: Durchkünstliche Intelligenz und ich kenne den Fall jetzt nicht im Detail, aber wenn die jetzt schon zurück rudern dann waren die ihrer Zeit technologisch voraus.

00:07:13: Haben aber genau dieses Fundament nämlich wie agiert der Mensch genau damit?

00:07:19: das haben die halt total vernachlässigt.

00:07:21: und wenn wir da noch ein bisschen darauf einsteigen wie wird das gut in Organisation bekommen?

00:07:26: Dann haben wir glaube ich einen richtig coolen roten Faden hier drin.

00:07:29: also vielleicht nochmal die frage Du arbeitest viel mit Unternehmen auch zum Thema KI zusammen.

00:07:36: Wie ist denn der Status, wo wenn man sagen kann was haben wir denn schon an KI Kompetenz im Menschen verankert?

00:07:43: Wo fängt das an?

00:07:45: Wo stehen wir vielleicht?

00:07:46: und wo muss das definitiv auch hinführen?

00:07:49: Wann viele Fragen in einer können wir auf der Schritt für Schritt lösen.

00:07:53: Ja Stefan das ist tatsächlich eine sehr weite Range muss man sagen.

00:08:01: Also es gibt halt wirklich so diese Vorreiter.

00:08:03: Ich habe ja lange mit Digitalunternehmen gearbeitet, bevor ich mich rein auf KI spezialisiert hab im Bereich HR vor allem und Leadership also Beführungskräfte.

00:08:16: Habe ich zwölf Jahre digital Unternehmen beraten Und da war das ja quasi schon sozusagen Ja, in die Wiegel gelegt.

00:08:25: halt das digital und dann das Thema KI ist dann genauso natürlich nachgefolgt.

00:08:31: Und das hat natürlich zum einen sehr viel mit Unternehmenskultur zu tun.

00:08:36: und was ich da immer wieder gesehen habe ist dass diese Unternehmen mit denen ich gearbeitet habe eine sehr offene Kultur gelebt haben was Neues was Veränderungen anbetrifft um nicht vielleicht eher sogar schon zu sagen eine richtige Neugierde dafür entwickelt haben.

00:08:58: Also die Dinge, die neu sind und sich weiterentwickeln, da waren sie eigentlich immer sehr schnell mit dabei der Sache.

00:09:07: Und dann wurde auch immer ne Kultur der Neugierte und jetzt kommt es und auch der Fehlerkultur gelegt.

00:09:15: also so ein Tech-Unternehmen, so einen Tech Startup das lebt ja auch davon, Dinge auszuprobieren schnell, in schnellen Zyklen und Lerneffekte zu sammeln.

00:09:28: Und dann eben entsprechend immer wieder zu iterieren anzupassen um letzten Endes immer besser zu werden, um mehr Performance einzukriegen.

00:09:38: Das ist ja eigentlich so ein bisschen die DNA des KI-Lerns auch weil dafür braucht es zum einen Offenheit und zum anderen braucht's auch eine Bühne für... Ausprobieren und Fehler machen.

00:09:55: Und das ist etwas, was ich würde sagen so elementar wichtig ist.

00:10:02: also zum beispiel wird sich oft bei Unternehmen dass sie sagen wir machen das gar nicht um.

00:10:11: das ist irgendwie das ist uns nichts wir wollen es ja nicht beschäftigen und auch wir haben auch kein model was die mitarbeiten benutzen dürfen.

00:10:18: bei uns ist das komplett verboten.

00:10:21: So, da haben wir dann den Fall Schattenkai.

00:10:24: Und das ist eigentlich so dass sag ich mal... Das ist glaube ich das schlimmste was man machen kann weil man als Unternehmen genau das schürt was man eben am meisten fürchtet nämlich dass die Daten abwandern.

00:10:37: und da hat man schon in internationalen Erhebungen auch gesehen dass bis zu vierzig Prozent der Mitarbeitenden weltweit geben sensitive Unternehmensdaten in kostenlose tbt Version und so weiter ein.

00:10:52: das machen die leute einfach und.

00:10:55: Das kann man auch nicht verhindern genau.

00:10:57: und wenn man dann sagt wir verbieten dass, dann wird dieser Anteil von Schatten KI einfach immer größer und damit natürlich steigt auch das Risiko das Daten abfließen.

00:11:08: also das ist schon mal gar nicht gut.

00:11:11: und was ich auch oft sehe ist das KI.

00:11:17: Erst mal so ein, wie soll ich sagen?

00:11:23: Ich will nicht sagen Luxus-Thema.

00:11:25: Aber zugänglich gemacht wird einer bestimmten Zielgruppe im Unternehmen und das ist die Unternehmensführung.

00:11:32: also ganz oft für euch bei uns in der Unternehemsführung da haben alle schon den Co-Pilot und können Agenten bauen aber wir haben das nicht sag' ich mal.

00:11:43: Und KI lernen mit KI weiterkommen in Unternehmen.

00:11:49: Das steht und fällt einfach damit, dass man viel ausprobiert und davon lernt und möglichst mit allen also nicht nur möglichst sondern tatsächlich mit allen weil man dann einfach am meisten Lerneffekt hat.

00:12:05: die Firma IBM hat das zum Beispiel sehr sehr früh mit Watson gemacht.

00:12:09: ja die haben einfach den Mitarbeitenden ich weiß nicht ob das ein zwanzig oder zwanziger war aber schon sehr früh Ein Chatbot zur Verfügung gestellt und haben einfach gesagt macht doch mal was damit.

00:12:22: Ich habe gar nicht erklärt, dass das ist großartig.

00:12:25: Und ja die Mitarbeitenden haben dann damit ausprobiert getestet... ...und so kam halt schon ganz viele Use Cases an die Oberfläche.

00:12:36: Das sind genau diese Lerneffekte, die wir wollen.

00:12:39: Wir wollen wissen wo kann man das gut einsetzen in welchem Bereich zum Beispiel?

00:12:45: Dieses ganze Thema Offenheit, Fehlerkultur ausprobieren.

00:12:51: Aus Fehlern lernen das sehe ich auch immer wieder wenn ich Trainings gebe.

00:12:55: Das funktioniert richtig gut und das ist auch was Mitarbeitende total schätzen.

00:13:00: Und am Ende gehen sie wahnsinnig inspiriert und motiviert raus und sagen Ja können wir morgen nicht weitermachen?

00:13:07: Das ist ja so spannend da kann man ja so viel mitmachen weil Sie einfach diesen sag ich mal auch Vertrauensvorschuss bekommen.

00:13:16: Vertrauen ist auch ein ganz großer Punkt im Bereich KI einschüren, genau und das ist glaube ich für mich zum Beispiel einen sehr relevanten Punkt wenn es um KI, ich sage mal KI-Transformation geht, dass man Technologie dann auch zugänglich macht und zwar allen Mitarbeiter arbeiten, dass nicht nur eine Person irgendwo zu einem Kurs schickt oder Ich sag mal Standard online Unterweisung.

00:13:43: und weil da sehen wir immer wieder, die nehmen da nicht wirklich was vor mit.

00:13:48: Weil letzten Endes lebt das KI-Lehren davon dass man sich austauscht, dass man zusammen guckt, dass Man schaut du hast ein Fehler gemacht lass uns mal gucken wie können wir den denn jetzt ausmerzen?

00:14:00: oder Mensch Du hast ja so einen tollen Prompt hier geschrieben Den kann ich ja von meinem Bereich auch benutzen.

00:14:06: Ja also dieses Kollaborative ist halt extrem wichtig.

00:14:10: Alter Sache, genau.

00:14:11: Nur mal das so als ein Beispiel zu dem Thema.

00:14:16: Und was wir vielleicht auch noch ergänzend... Ich beschäftige mich jetzt dieses Jahr sehr viel mit Neurowissenschaften weil ich einfach super spannend finde zu verstehen wie das menschliche Gehirn im Vergleich zu einer künstlichen Intelligenz überhaupt gepolt ist und ich glaube daran liegt auch sehr viel Potenzial Gerade wenn es darum geht, KI einzuführen.

00:14:43: Weil dieses Verständnis unheimlich wichtig dafür ist zu entscheiden was wollen wir denn eigentlich jetzt mit KI machen und wo wollen wir dann zum Beispiel den Menschen bewahren?

00:14:54: Ja genau das ist so ein Thema was mich gerade sehr beschäftigt.

00:15:00: Und da gibt es zum Beispiel auch schon Erkenntnisse aus der Neurowissenschaft dass wenn KI eingeführt wird dass eben nicht funktioniert von Anfang an, also irgendwie schief geht oder ein Fehler passiert.

00:15:13: Oder man das eben nicht richtig macht?

00:15:16: Dass dann die Menschen, die Mitarbeitenden der KI eben das nicht verzeihen.

00:15:22: Das ist total interessant!

00:15:24: Wäre das jetzt ein Kollege gewesen, dann hätten sie gesagt, das ist ein Mensch den verzeilen wir aber der KI wird ihm nicht verziehen.

00:15:31: und solche Aspekte sind total entscheidend.

00:15:34: für den Erfolg von KI Bin ich halt hochgradig spannend, dass er beschäftige.

00:15:42: Du hast vorhin gesagt so Dinge wie Neugierde, Vertrauen das sind ja zutiefst menschliche Züge auch eine offene Kultur gegenüber Veränderung zu etablieren da bin ich ja ganz schnell auch wieder bei Unternehmens Lenkern und Denkan die so ein kollaboratives Arbeiten dann auch tatsächlich zur Verfügung stellen müssen als als Rahmen, da bist du beim Thema Führung und auch HR'n ein Stück weit.

00:16:13: Wenn du dann sagst, dass es Organisationen gibt die das teilweise entweder verbieten.

00:16:18: Also Verbote haben oftmals weniger den Infekt, den man gerne erzielen möchte und da wissen viele auch gar nicht, wenn man in kostenlose Versionen die Daten einhängt, dass sie nicht geschützt sind sondern nur mit einer Paid-Version der Fall ist.

00:16:33: Da fängt für mich das KI Lernen oder diese DNA des KI Lernens, da fängt das ja eigentlich schon damit an!

00:16:42: Also, ich glaube... Ja das

00:16:43: ist ein super relevanter Punkt auch.

00:16:46: Die meisten wissen gar nicht wie sie mit Daten umgehen soll oder haben überhaupt einen Bewusstsein dafür was das macht wenn man mit so einer Chatchapity-Free Version arbeitet zum Beispiel.

00:17:01: Das hatte ich mir meinem Kunden vor kurzem auch.

00:17:05: Ich persönlich arbeite auch, also wahrscheinlich bin ich einer der Personalerinnen die durchaus mit KI arbeiten aber noch nicht mit allen relevanten Tools oder sowas.

00:17:14: Also ich hab mir auch noch keine eigenen Agenten gebaut und so... Aber du sagst es richtig?

00:17:19: Es muss eine gewisse Neugierde für sowas da sein.

00:17:22: das ist wieder ne menschliche Motivation.

00:17:24: Menschen haben sehr unterschiedliche Facetten, was das Thema Neugierde angeht.

00:17:30: Also ich persönlich interessiere mich für alles, was mit Sport zu tun hat aber eben nicht für Autos.

00:17:35: also da kann ich keine Neugierte entwickeln.

00:17:38: Aber das ist bei beruflichen Themen nenne ich es jetzt mal auch so, dass sie dieses KI-Thema ist ja wieder so ein Allumgreifendes wie so ein Damocless Schwert, ragt es ja auch in unseren Privatbereich rein wenn man sich anschaut, sich vielleicht für e-mails prompten kann dass man vielleicht irgendwo einen besseren preis verhandeln kann.

00:18:01: auf einmal stehen da möglichkeiten zur verfügung.

00:18:04: aber auch genau da muss einem ja als privatperson auch bewusst sein.

00:18:09: Irgendwie wo man denn seine daten reinfremelt und ich glaube dieses bewusstsein ist bei ganz ganz vielen menschen und auch in unternehmungen, das ist ja dann irgendwann auch einfach nur noch doof wenn nicht als unternehmes leitung sage wir verbieten das weil oder es nutzen nur unsere Geschäftsleitenden, weil das muss ja langfristig diesen Menschen um die Ohren fliegen.

00:18:34: Weil wie du sagst wenn da vierzig Prozent schon irgendwie das Nutzen obwohl sie's gar nicht dürfen dann erzielen wir Effekte die wir auch gar nicht haben wollen.

00:18:44: Ja, absolut.

00:18:46: Und dieses Weil das kommt tatsächlich häufig nicht.

00:18:49: Das kann ich auch aus der Praxis teilen und ich glaube wir haben alle mal gelernt dass die menschliche Motivation besteht oder kommt dann schon vor Schein wenn verstanden wird warum man etwas tut.

00:19:05: Ja, das berühmte.

00:19:06: Ich arbeite gerne mit dem Simon Siemeck mit dem Golden Circle und ich finde da ist so viel dran und gerade auch also das wäre auch so ein Tipp wenn man anfängt ihr einzuführen.

00:19:19: wirklich erstmal die Leute abholen, vor allem auch das Y erklären.

00:19:25: Also warum ist es nicht nur für das Unternehmen sondern für sie auch wichtig?

00:19:29: Es gibt ja ganz viele Aspekte und wir wissen zum Beispiel dass man wenn man KI-Kentnisse hat, dass man dann bis zu sechzehn Prozent mehr Gehalt fordern kann.

00:19:37: Das ist nur ein so ein Beispiel dafür.

00:19:41: Und ohne kommt man ja auch irgendwie nicht mehr zurecht jetzt ab dem nächsten oder ab heute eigentlich schon.

00:19:47: Und dieses why ist da, glaube ich enorm wichtig.

00:19:51: Und dann auch dieses Thema Ängste und Befürchtung – da kann ich auch nochmal ein Praxisbeispiel teilen.

00:19:58: Also wenn ich mit Menschen arbeite an KI, ich arbeite sehr viel mit Teams, weil ich sehr stark daran glaube dass diese Kollaborative im Team arbeiten unheimlich gut funktioniert was KI anbelangt.

00:20:14: mal wieder Leute dabei, die wirklich Angst haben und Befindlichkeit.

00:20:18: Das ist eigentlich immer so!

00:20:20: Also ich komm mit meinen Teams da... Ist wirklich eine Person, die hat sich dann alles aufgeschrieben was Schlechtes an KI und hat sich da auch wirklich sehr belesen sozusagen ja reingefuchst und das dann wegzudrücken.

00:20:39: Das ist eigentlich so das schlechteste was man machen kann.

00:20:42: ein Beispiel ich mache viele vor Träger auch für Personalleitende, also Personalleitung der Gruppen.

00:20:48: Und da war mal eine Personalleiterin die hatte dann nach einem meiner Vorträge gesagt ja ich kann noch etwas teilen auch so best practice.

00:20:57: bei uns gibt's ganz schiele die haben Angst vor KI im Unternehmen und deshalb haben wir uns dazu entschieden das Thema ganz leise anzugehen.

00:21:06: so waren glaube ich irgendwie ihre Worte Und dann habe ich erklärt, dass im Prinzip diese ganzen Ängste und Befürchtungen ... wenn man die nicht auf den Tisch bringt und mit den Menschen darüber spricht.

00:21:19: Dann werden sie halt noch viel größer.

00:21:21: so davon gehen die nicht weg!

00:21:24: Und das ist halt auch so ein Stichwort.

00:21:26: Psychologische Sicherheit zum Beispiel Das kann ja auch ganz kenne Ich auch ganz viele Beispiele aus meinen Trainings.

00:21:33: So Leute sagen Ja Ich weiß gar nicht, trau mich jetzt nicht irgendwie hier was auszuprobieren und nachher ist das falsch.

00:21:39: Und dann mag ich mich auch gar nicht melden oder so.

00:21:43: Dass es auch absolute Grundlage für KI lernen dass die Menschen keine Angst haben müssen, dass sie wissen generative KI eine junge Disziplin wir sind da alle keine Experten sag' ich mal ja da kann jeder noch was dazulehren Diese Grundlage zu schaffen, ich bin hier in dem Safe Space und mir will ja keiner was sondern das ist gut für mich wenn ich jetzt mitmache.

00:22:09: Und es kann davon kann ich profitieren dass es super ausschlaggebend wird oft leider falsch gemacht.

00:22:16: Ich kann mir tatsächlich auch sehr sehr gut vorstellen Julia das wenn nicht mehr so die Geschäftsleitenden und Personal Leitenden bei uns in den Unternehmen Deutschland jetzt mal ganz pauschal anschauen dass das auch eigentlich deren größter Showstopper gegenüber KI ist, weil sie genau wissen.

00:22:32: Wenn Sie dieses Thema jetzt wirklich mit rein drängen dann ist Ihr Machtzirkle wahrscheinlich deutlich kleiner am Ende des Tages.

00:22:40: also das ist glaube ich auch von wirklich Topführungskräften eine Angst die wissen genau wenn ich das Thema jetzt zulasse Dann wird das hier irgendwann in Safe Space und ich will das ja eigentlich gar nicht, ne?

00:22:53: Dann sind wir wieder bei irgendwelchen Führungsleitplanken etc.

00:22:58: Also es ist eine These die ich aufstelle.

00:23:00: also ich glaube dass KI tatsächlich viel Macht auch beschneiden kann was bei ganz ganz vielen Das Thema überhaupt ist, weswegen sie auch Teams und generell ganze Unternehmenskulturen mehr oder weniger klein oder auch leise halten.

00:23:18: Weil ich dann natürlich mit dem Thema Angst auch durchaus eine Organisation führen kann ob das jetzt gesund ist oder nicht andere Debatte?

00:23:28: Ich würde sagen dass es überhaupt nicht gesundängste müssen wie du sagst auf den Tisch.

00:23:33: Die kann man aber nur auf den Tisch bringen und das ist dann sozusagen der Casus Knaktos dieser Episode auch schon.

00:23:38: Das funktioniert nur wenn die Unternehmenskultur dafür auch den Nährboden hergibt, ne?

00:23:43: Und wenn es über Jahr Jahrzehnte nicht trainiert worden ist, denn wird es auch mit so einem KI Projekt immer scheitern egal wie gut ich die KI Kampagne oder das KI Projekt auch vorstelle selbst wenn ich ein gutes warum also den Golden Circle an Zapfel von Simon Cinek Und mit gut mit dem warum anfangen.

00:24:05: selbst dann könnte es passieren dass die menschen sagen.

00:24:08: Ich habe jetzt verstanden warum und das ist für mich jetzt auch wirklich gut und ich kann da meine eigenen marktwert steigern, aber ganz ehrlich wenn ich das hier eins mal mache dann passiert das das und das sind dann so ein bisschen die.

00:24:21: Ich nenns gerne diese politischen Kräfte die dann auch wirken und ich glaube das das ist eine facette die man beleuchten muss.

00:24:30: aber Damit möchte ich keine weiteren Ängste oder Sorgen schüren, sondern noch einmal vielleicht den Twist bauen.

00:24:37: Julia was du auch schon positives gesehen hast.

00:24:40: Weil das ist ein schöner Wing zur Episode mit dem Matthias Kies der gesagt hat so nach dem Motto sinngemäß wir müssen uns im Führen auch mal auf die Themen konzentrieren die wirklich Gelingen und nicht nur irgendwie auf die Probleme konzentrieren.

00:24:57: hast du zum ende der heutigen episode auch noch mal so ein beispiel aus deiner praxis aus dem training.

00:25:02: Aus einem projekt wo du sagst hey das ist wirklich gut gelungen weil daran können sich die zuhörenden dann ja auch ein stückweit orientieren,

00:25:10: ja also du sprichst da auch nochmal ein extrem wichtiges thema an wenn es auch um k i in transformation geht führung also ich glaube mit So einer der wichtigsten Punkte auf der Agenda.

00:25:23: Du kannst sicherlich auch die Future Skills, wir haben gerade auch schon mal Mahnskills gesprochen, die halt immer wichtiger werden und Führung wird sich halt auch sehr stark ändern.

00:25:32: Auch da beschäftige ich mich sehr stark mit weil ich das unheimlich wichtig finde.

00:25:39: Und ja es gibt ganz viele Beispiele von Unternehmen, die das auch schon sehr gut machen.

00:25:44: also... Ich überlege grade Ich kann nur mal ein Beispiel teilen oder zwei Beispiele sind vielleicht kleinere Beispiele aber die sind auch sehr wichtig.

00:25:55: Das eine ist dass man so ne Art, Daten Hierarchie oder ich sag mal so datenmanifest etabliert.

00:26:03: auch das man.

00:26:05: Vielleicht mal guckt welche Kategorien von Daten habe ich eigentlich und wie sensibel sind diese Daten?

00:26:12: Und

00:26:12: das stellt man dann als Manifest auch den Mitarbeitenden zur Verfügung, sodass die Orientierung haben.

00:26:20: Aha das ist jetzt hier die Grüner Kategorie.

00:26:23: Das sind Daten, die sind völlig unsensibel mit denen kann ich in der KI arbeiten und das hier ist ganz rot.

00:26:29: dass darf ich da nicht eingeben zum Beispiel weil da da ist die Range ja auch riesig.

00:26:36: also Das ganze Thema Datenschutz zum Beispiel und Compliance ist auch sehr auslegbar sag ich mal, also es gibt Unternehmen die sind da sehr liberal.

00:26:48: Die sagen hier so ein Open Aid iChat GPT Enterprise Version das ist für uns völlig ausreichend.

00:26:54: andere würden sagen Gott es will niemals ist ja ein amerikanisches Unternehmen und wir gehen dann da unsere Daten hin.

00:27:01: Wir wollen jetzt hier nur Microsoft Copilot zum Beispiel einführen, was ja im Prinzip auch nicht hundertprozentig safe ist sozusagen.

00:27:11: Aber da gibt es eine sehr große Range und das alleine schon mal festzulegen.

00:27:17: und also Counterpart Beispiel zu dem Beispiel wir verbieten alles, dass man sagt, wir verbiet uns nicht aber wir geben dir ne Anleitung Wie du das Hand haben sollst.

00:27:32: und es gibt auch viele Unternehmen.

00:27:34: Und da sind wir auch wieder beim Thema Vertrauen, die das auch als Vertrauensvorschuss machen.

00:27:38: Die sagen, die erklären ihren Mitarbeitenden was sie eingeben dürfen und was nicht.

00:27:43: Und die machen das dann auch ja?

00:27:46: Das merke ich dann auch in meinen Kursen.

00:27:48: wie sagen dann Ja also das wissen wir ja das geben wir dazu zum Beispiel nicht ein wenn jetzt Person bezogene Daten geht.

00:27:54: andere wiederum sagen dann Im Lebenslauf mache ich immer den Schwerz, den Namen und die E-Mail Adresse.

00:28:02: Und dann sage ich immer naja du weißt ja schon dass alles im Lebenslaufpersonen bezogen Daten sind und das KI eigentlich bedeutet oder mal dafür berühmt wurde muss dazu erkennen was heißt.

00:28:14: wenn ich halt jetzt zwei Jahre ein Monat in der Firma war und drei Jahre fünf Monate dort kann ich natürlich rückschlüsse auf diesen Lebenslauf ziehen.

00:28:25: Daran siehst du halt, wie wenig Bewusstsein dafür eigentlich ist.

00:28:30: Also das ist so ein Beispiel zum Beispiel.

00:28:33: oder das zweite was mir noch einfällt ist Tools.

00:28:37: Es gibt immer ganz viele Ideen für Tools die gerne genutzt werden wollen, die sicherlich auch Sinn machen und dann heißt es relativ schnell Nein dass das so nicht, benutzen wir hier nicht.

00:28:50: Ja, das ist nicht DSGVO-konform.

00:28:53: Macht total Sinn!

00:28:54: Ich bin auch ein großer Verfechter von Datenschutz.

00:28:57: aber auf der anderen Seite sage ich immer dann aber bitte die Gegenfrage stellen was kann ich denn dann bitte verwenden wenn es das nicht ist?

00:29:06: Es muss ja eine Lösung geben und das ist zum Beispiel auch noch mal einen Tipp den ich Mitarbeitenden geben würde Dann zu sagen hier ich hab den use case.

00:29:17: Ich kann damit unheimlich mehr wert stiften.

00:29:20: jetzt darf ich dieses tool nicht benutzen.

00:29:22: dann sagt mir aber bitte meine alternativen welches darf ich denn dann benutzen?

00:29:26: weil da gibt es ja auch immer möglichkeiten wenn wir mal ehrlich sind.

00:29:29: genau das wären so zwei kleine praktische beispiele

00:29:33: super Beispiele zum abschluss dieser heutigen episode und ich glaube wir können da zusammenfassen Tatsächlich hängt alles irgendwie miteinander zusammen, was es jetzt nicht weniger komplex macht.

00:29:45: Es soll uns aber auch keine Angst machen weil das Thema ist gekommen um zu bleiben.

00:29:51: Das wird uns die Nächsten ob wir das wollen oder nicht anderes Blatt Papier wird uns das so begleiten dass wir's in irgendeiner Form gut können müssen.

00:30:00: Unternehmenskultur spielt eine wahnsinnig entscheidende Rolle da ob solche Themen dann wirklich fliegen Und ob diese Themen dann auch wirklich gelingen.

00:30:09: und du hast uns am Ende nochmal zwei tolle Beispiele genannt, wie es auch durchaus gelingen kann.

00:30:15: Ich glaube daran können wir uns tatsächlich aufrichten und sagen okay Es gibt viel Mist und das ist alles schlimm und schlecht, kann es durchaus sein aber es gibt auch durchaus Fünkchen Dass diese Themen gut funktionieren können für den Für den privaten befinden persönlichen Gebrauch und die Entwicklung, aber auch für die Entwicklung von Unternehmen und natürlich ganzen Geschäftsmodellen.

00:30:36: Und das möchte ich noch sagen wir nehmen dieser Episode jetzt im Jahr zwanzig sechsundzwanzig auf kurz vor Ostern sozusagen wahrscheinlich wenn wir nach Ostern sprechen ist die welche wieder eine andere.

00:30:48: also der Hinweis ist Leute da draußen.

00:30:50: die Geschwindigkeit mit der diese Themen jetzt gerade bei uns in den Köpfen vorbeirauschen.

00:30:57: Die hat es so in der Form noch nicht gegeben und deswegen muss es irgendwie bei uns auch anfangen, mit dieser Geschwindigkeit auch umgehen zu können.

00:31:05: Und da ist es sehr sinnvoll kleine Schritte zu gehen sich bewusst sein zu schaffen bevor man das erste große KI-Projekt anfasst oder so.

00:31:17: aber wir haben's gehört Es fängt ganz woanders an.

00:31:20: Danke für deine Ausführung Julia, das war super!

00:31:23: Sehr gerne also Schritt-für-Schritt.

00:31:24: ja es gibt in der KI eine Technik, eine Promptingtechnik ist Chain of Thought.

00:31:30: Denke ich gerade dran.

00:31:31: Also kleine Schritte gehen aber sie gehen und nicht sozusagen das Thema wegschieben ist glaube ich auch ne gute Lösung.

00:31:39: Aber diese Schritte Gehen Und Machen Denn machen ist krasser als es nur zu wollen.

00:31:45: Julia, danke dir sehr.

00:31:48: Ja, habe mich gefreut Stefan.

00:31:50: Vielen Dank dir auch!

00:31:52: Und hier der ja klar Umsetzungshack der Woche Erlauben statt verbieten aber bitte mit klaren Leitplanken.

00:32:02: Schritt eins definiert ein ganz simples KI-Datenampelsystem.

00:32:06: Grün darf genutzt werden gelb mit Vorsicht rot tabu.

00:32:10: das ganze bitte nicht als zwanzigseitige Policy sondern auf einer Seite klar und verständlich.

00:32:16: Schritt zwei, gib aktiv ein Tool frei!

00:32:19: Nicht zehn nicht gar keins aber einen bis zwei Tools die eure Mitarbeitenden wirklich nutzen dürfen sonst passiert genau das was ihr nicht wollt Schatten KI.

00:32:29: Schritt drei, macht eine dreißig Minuten Session im Team.

00:32:32: Jeder und jeder bringt einen konkreten Anwendungsfall mit, probiert aus und teilt die Erfahrungen!

00:32:37: Das Ziel ist nicht Perfektion das Ziel ist Neugier.

00:32:41: und zum Schluss eine Frage, die euch stellen solltet wo hilft dir KI konkret besser zu werden?

00:32:47: Nicht nur schneller?

00:32:49: wenn ihr das macht passiert folgendes Ihr schafft Orientierung statt Unsicherheit Vertrauen statt Kontrolle und ihr bringt eure Leute ins Machen.

00:32:58: und jetzt meine herausforderung an euch setzt das nicht auf die roadmap setzt.

00:33:02: ist diese woche noch um.

00:33:04: es ist noch zeit.

00:33:05: heute ist donnerstag eine seite leitplanken ein termin im kalender.

00:33:09: mehr braucht es nicht denn am ende gilt hör auf über k i zu reden.

00:33:14: fang an sie verantwortungsvoll erlebbar zu machen.

00:33:19: Das war eine weitere episode im ja klar podcast der podcast für alle die Organisationen wirklich besser machen wollen.

00:33:27: Denn Wissen über gute Führung, klare Kommunikation und gesunde Zusammenarbeit gibt es genug.

00:33:32: Entscheidend ist was wir daraus machen!

00:33:35: Wenn dir die Folge gefallen hat lasst gerne eine Bewertung da – Die Links dazu findest du in den Show-Notes.

00:33:41: Wir hören uns nächsten Donnerstag wieder.

00:33:43: Und jetzt viel Freude beim Umsetzen.